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streberino

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1

Mittwoch, 26. Februar 2014, 22:45

Grammatikalisches Problemchen

Hey Leute,
ich muss momentan einen Text korrekturlesen und bin auf eine Stelle gestoßen, bei der ich nicht weiß, ob sie so richtig ist. Es geht um folgenden Satz:
"Linda W. spricht von der Religionswissenschaft als einer Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben."

Genau geht es um das "einer Wissenschaft". Muss es "einer" oder "eine" heißen? "Von der Religionswissenschaft als einer Wissenschaft" oder "von der Religionswissenschaft als eine Wissenschaft"?

Bitte um schnelle Meinungen! (Umfrage lass ich bewusst aus, damit hier niemand Schabernack treibt)

Danke schon mal für die Hilfe!

Caro-lin

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2

Mittwoch, 26. Februar 2014, 22:47

Ich bin der meinung dass es eine heißt

Danny8247

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3

Mittwoch, 26. Februar 2014, 22:55

http://de.wiktionary.org/wiki/als#Konjunktion

Soweit ich mich nicht täusche, müsste es in diesem Fall Bedeutung [4] sein, also mit Nominativ. Somit müsste es "eine Wissenschaft" heißen. Ist jetzt auch das, was für mich intuitiv richtiger klingt.

streberino

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4

Mittwoch, 26. Februar 2014, 22:58

http://de.wiktionary.org/wiki/als#Konjunktion

Soweit ich mich nicht täusche, müsste es in diesem Fall Bedeutung [4] sein, also mit Nominativ. Somit müsste es "eine Wissenschaft" heißen. Ist jetzt auch das, was für mich intuitiv richtiger klingt.

Aber in dem [4]-Fall ist das, worauf sich das "als" bezieht, ja das Subjekt und damit sowieso nominativ - in meinem Satz ists ja eben nicht das Subjekt...

Chrdrenkmann

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5

Mittwoch, 26. Februar 2014, 22:59

Eine.

EDIT: Einer.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Chrdrenkmann« (27. Februar 2014, 16:33)


Türkische Kartoffel

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6

Mittwoch, 26. Februar 2014, 23:01

"eine" ist richtig.

In diesem Fall kommt nach "als" der Akkusativ. Und die Akk.-Form von "eine" ist "eine".

Danny8247

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7

Mittwoch, 26. Februar 2014, 23:02

http://de.wiktionary.org/wiki/als#Konjunktion

Soweit ich mich nicht täusche, müsste es in diesem Fall Bedeutung [4] sein, also mit Nominativ. Somit müsste es "eine Wissenschaft" heißen. Ist jetzt auch das, was für mich intuitiv richtiger klingt.

Aber in dem [4]-Fall ist das, worauf sich das "als" bezieht, ja das Subjekt und damit sowieso nominativ - in meinem Satz ists ja eben nicht das Subjekt...
Ja, aber dann wäre ja der Zusatz "+ Nominativ" völlig unnötig, wenn es immer denselben Fall hat wie das Wort, worauf es sich bezieht.

Caro-lin

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8

Mittwoch, 26. Februar 2014, 23:03

Ich checks net. Ich weiß nur dass wir uns alle einig sind dass es >eine< heißt

streberino

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9

Mittwoch, 26. Februar 2014, 23:14

In diesem Fall kommt nach "als" der Akkusativ.

Nein. Das ist schlichtweg falsch. Huch, ich sollte vielleicht richtig lesen... my bad.

http://de.wiktionary.org/wiki/als#Konjunktion

Soweit ich mich nicht täusche, müsste es in diesem Fall Bedeutung [4] sein, also mit Nominativ. Somit müsste es "eine Wissenschaft" heißen. Ist jetzt auch das, was für mich intuitiv richtiger klingt.

Aber in dem [4]-Fall ist das, worauf sich das "als" bezieht, ja das Subjekt und damit sowieso nominativ - in meinem Satz ists ja eben nicht das Subjekt...
Ja, aber dann wäre ja der Zusatz "+ Nominativ" völlig unnötig, wenn es immer denselben Fall hat wie das Wort, worauf es sich bezieht.

Hm, stimmt schon. Ich glaub, ich streichs einfach an, mit dem Kommentar, dass ich mir nicht sicher bin.

Ich checks net. Ich weiß nur dass wir uns alle einig sind dass es >eine< heißt

Wenn du es nicht checkst, ist vielleicht nicht sinnvoll für dich, dich an der Diskussion zu beteiligen... :B

Namenloser

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Donnerstag, 27. Februar 2014, 06:53

So, ich bin dann mal der erste, der hier widerspricht. Ich bin der Meinung, der Satz ist, so wie er hier steht, richtig:

"Linda W. spricht von der Religionswissenschaft als einer Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben."

Warum? Man kann den Satz (unter Auslassung von Zusatzinformation) verkürzt so schreiben: „Linda W. spricht von (der Religionswissenschaft als) einer Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben.“ Offensichtlich wäre „eine“ hier falsch.

Da der Satz etwas verwirrend ist, vielleicht mal ein anderes Beispiel: Ich spreche von meinem Hund als einem Menschen [womit ich ungefähr sagen will, mein Hund ist für mich wie ein Mensch]. Nicht: Ich spreche von meinem Hund als ein Mensch. Dieser Satz ist zwar grammatikalisch auch korrekt, hat aber eine andere Bedeutung, nämlich die gleiche wie „Ich, als ein Mensch, spreche von meinem Hund“ = „Ich bin ein Mensch und spreche von meinem Hund“.

Wahrscheinlich kommt die Verwirrung daher, weil auch im Ursprungssatz beides rein grammatikalisch betrachtet korrekt ist, aber die Bedeutung sich unterscheidet. Da Linda W. jedoch offensichtlich nicht selbst eine Religionswissenschaft ist, sondern eine Person, muss die erste Variante gemeint sein.

Quatschtütenwürger

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Donnerstag, 27. Februar 2014, 09:47

Ich sage, dass es "eine" heißt. Das liegt an dem kleinen Wörtchen "als", welches dafür sorgt, dass Nominativ benutzt wird. Zwar kann man den Satz zusammenziehen zu "Linda spricht von einer Religionswissenschaft ...", aber da fehlt dann das als. Und das als sorgt dafür, dass Nominativ folgt.

Vll hilft es, den Satz umzustellen: "Als eine Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben, spricht Linda W. von der Religionswissenschaft ..."


@Namenloser: Ich versteh das Hunde-Beispiel nicht ganz. Das geht mit "als" doch hier eh nicht, oder? Da müsste man "wie" benutzen: Ich spreche von meinem Hund wie von einem Menschen.
Oder bin ich der einzige, der das mit "als" komisch findet? :huh:

EDIT:
Schnelles googlen offenbart, dass als aber auch in vielen Fällen für KNG-Kongruenz sorgt. Oder sorgen sollte. :-S
Es scheint aber Ausnahmen zu geben, insbesondere bei Weglassen von Flexionsendungen. Würde hier aber nicht zutreffen.
Verwirrend.
Ich finde es als Nominativ aber weiterhin schöner und ... gefühlt richtiger.

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Namenloser

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12

Donnerstag, 27. Februar 2014, 10:27

@Namenloser: Ich versteh das Hunde-Beispiel nicht ganz. Das geht mit "als" doch hier eh nicht, oder? Da müsste man "wie" benutzen: Ich spreche von meinem Hund wie von einem Menschen.
Oder bin ich der einzige, der das mit "als" komisch findet? :huh:

Es ging hier mehr um die Grammatik als um den Sinn. Ich wollte erst schreiben „Ich spreche von Herrn Maier als einer Person“, aber da sind die beiden Formen wieder „eine“ und „einer“, was viele Leute aufgrund des ähnlichen Klangs durcheinander bringen. Und normalerweise sagt man da auch „als Person“ und nicht „als eine(r) Person“. Es ist schwierig, Beispiele zu finden, weil diese Konstruktion einfach selten ist.

Abgesehen davon kann man das mit „als“ natürlich schon sagen. Es hat hier auch eine etwas andere Bedeutung als das „wie“. Stell dir folgende Konversation vor:
A: „Ich vermisse meinen Hund.“
B: „Weil dein Haus jetzt nicht mehr bewacht ist?“
A: „Nein, ich spreche von meinem Hund als Person.“ bzw. „Ich spreche von meinem Hund als einem Menschen.“

Ja, es ist an den Haaren herbeigezogen und stilistisch fragwürdig, aber es geht wirklich nur um die Grammatik.

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13

Donnerstag, 27. Februar 2014, 11:01

http://de.wiktionary.org/wiki/als#Konjunktion

Soweit ich mich nicht täusche, müsste es in diesem Fall Bedeutung [4] sein, also mit Nominativ. Somit müsste es "eine Wissenschaft" heißen. Ist jetzt auch das, was für mich intuitiv richtiger klingt.

Da steht "[4] in Form + Nominativ".
Man kann es einfach ausprobieren, indem man das "als" durch "in Form" ersetzt.

A) "Linda W. spricht von der Religionswissenschaft in Form einer Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben."
B) "Linda W. spricht von der Religionswissenschaft in Form eine Wissenschaft, in der sich zwei Zugänge durchgesetzt haben."


Choose wisely.
Ok, wobei das mit dem "+ Nominativ" dann noch komisch ist.


Natürlich könnte streber die ganze Angelegenheit umgehen und den Satz ganz anders formulieren. Zum Beispiel "Linda W. bezeichnet die Religionsiwssenschaft als eine Wissenschaft, in der usw."
Aber man kann ja nicht immer vor seinen Problemen flüchten. :prof:

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Namenloser

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Donnerstag, 27. Februar 2014, 11:13

Ich glaube so ist das mit „in Form“ aber auch nicht gemeint.

Zitat von »Wiktionary«

[4] Er verkleidete sich als Clown.
Er verkleidete sich in Form Clown?

Trotzdem liegt Danny falsch, es ist nämlich nicht der 4. Fall sondern der 3.: Adverbiale Bestimmung (Gott ist das lange her, Unterstufe, aber da klingelt es)

Modaladverbiale (= Adverbiale Bestimmung der Art und Weise)
Frage: Wie? Auf welche Art und Weise?
Beispiel: Ich erreichte das Ziel mit letzter Kraft. Dadurch erreichte ich das Ziel.

Wie spricht sie von der Religionswissenschaft? Als Wissenschaft.

Und das bedeutet laut Wiktionary: Satzteilkonjunktion. Da sind auch sinnvollere Beispiele zum Dativ als meins:

Zitat

Zuerst wurde die Wissenschaft mit dem Internet als neuem Kommunikationsmedium konfrontiert.
dem Staat als bedeutendem Wirtschaftspartner

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LargeStupidity

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15

Donnerstag, 27. Februar 2014, 11:20

Ich glaube so ist das mit „in Form“ aber auch nicht gemeint.

Zitat von »Wiktionary«

[4] Er verkleidete sich als Clown.
Er verkleidete sich in Form Clown?

In Form eines Clowns.

Aber abgesehen davon hast du recht.
Es ist ne Satzteilkonjunktion, auch wenn ich das Wort noch nie gehört habe. =)

Chrdrenkmann

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16

Donnerstag, 27. Februar 2014, 16:35

Nach mehrstündiger Überlegung bin ich nun auch auf der Seite der Leute, die "einer" sagen. Mein erstes Gefühl war "eine" und auf mein erstes Gefühl höre ich meistens auch, aber je öfter ich den Satz laut ausspreche, umso mehr klingt "einer" sinniger.

NickNack

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17

Donnerstag, 27. Februar 2014, 16:46

Mein erstes Gefühl sagt ebenfalls "eine" :S Kannst du den Satz nicht umformulieren? :)
Google

streberino

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18

Donnerstag, 27. Februar 2014, 16:47

ICH kann sowieso nichts machen, weil ich den Text nicht geschrieben habe. ;)
Ich hab aber schon angemerkt, dass ich mir nicht sicher bin, welche Lösung richtig ist und dass eine Umformulierung des Satzes das Problem beheben würde. :)

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