er macht euch extra den neuen bereich auf und dann so eine reaktion

Zitat von »Extramaster«

Zitat von »Chrdrenkmann«

Wenn man etwas haben will, sollte man schon eine gewisse Contenance wahren. Du schaffst es irgendwie jedes Mal, im selben Thread in ein Fettnäpfchen zu treten, wo du zunächst freundlich um etwas bittest.

Wenn Olimar irgendeinen zusammenhangslosen Bullshit postet, reagiere ich halt so. Ich fand das weder witzig noch sonst was. In so einem Fall bewahre ich auch keine Contenance mehr. Sein Post war einfach unnötig.

Dann musst du halt genau so mit meiner Reaktion dazu leben.

Zitat von »Extramaster«

Zitat von »Chrdrenkmann«

Wenn man etwas haben will, sollte man schon eine gewisse Contenance wahren. Du schaffst es irgendwie jedes Mal, im selben Thread in ein Fettnäpfchen zu treten, wo du zunächst freundlich um etwas bittest.

Wenn Olimar irgendeinen zusammenhangslosen Bullshit postet, reagiere ich halt so. Ich fand das weder witzig noch sonst was. In so einem Fall bewahre ich auch keine Contenance mehr. Sein Post war einfach unnötig.

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Realtalk-Meinung von mir dazu: Ich halte nichts von der Idee, einfach für ein paar random zusammengewürfelte User (ja, ich weiß, es sollen sozusagen die "Außenseiter" sein, aber wie gesagt, vermutlich hast du ja eh nicht alle danach gefragt) ein Unterforum aufzumachen. Wenn ihr euch miteinander austauschen wollt und dabei eher unter euch bleiben wollt, dann könnt ihr das doch auch in einer privaten Chatgruppe tun.

wir haben halt auch ein eigenes unterforum und wir sind genauso jeden tag hier wie sie

ich würde halt wirklich auf die statements der user warten, ich finde die begründung halt schon wichtig. geht es um "ihr habt nen eigenen bereich und da wir da nicht reindürfen sind wir total beleidigt und wollen jetzt auch unseren eigenen bereich" oder geht es um "ich möchte dort dinge tun und sagen können, die nicht alle user mitbekommen sollen", denn letzteres ist ja auch unser grund, weshalb wir überhaupt den spucknapf haben

und natürlich ist ein chat nicht wie ein forum. es hat schon nen grund dass dieses forum überhaupt noch existiert. ausführlich schreiben macht spaß, in threads rumstöbern macht spaß, die dinge bleiben für die ewigkeit, likes sind cool, bla bla bla

aber ja, wenn es sich hier um kein geschlossenes movement handelt, sondern hier nur random namen eingeworfen wurden, macht die idee natürlich keinen sinn

Zitat von »Holländer70«

ich würde halt wirklich auf die statements der user warten

No Joke jetzt: Ich wurde nicht nach Zugang zu dem möglich-zukünftigen Weicheischuppen Junior gefragt und halte die Idee eigentlich für gar nicht schlecht, aber es ist mir egal. Auch der Salzige Spucknapf ist mir egal, solange man da nicht über Personen ohne Zugang negativ schreibt. Ich fragte halt nie nach Zugang dazu und habe das das auch nicht in der nächsten Zeit vor.

Ich wüsste spontan nichteinmal, was man da [Weicheischuppen] mit den Leuten schreiben sollte. Ich kenne die Leute kaum und bei Steelfan sehe ich ja auf Discord, wie nervig er sein kann, weshalb wahrscheinlich jeder dritter Post sowas wie ":cringe:" sein würde.

0:1

Zitat von »Holländer70«

wir haben halt auch ein eigenes unterforum und wir sind genauso jeden tag hier wie sie

ich würde halt wirklich auf die statements der user warten, ich finde die begründung halt schon wichtig. geht es um "ihr habt nen eigenen bereich und da wir da nicht reindürfen sind wir total beleidigt und wollen jetzt auch unseren eigenen bereich" oder geht es um "ich möchte dort dinge tun und sagen können, die nicht alle user mitbekommen sollen", denn letzteres ist ja auch unser grund, weshalb wir überhaupt den spucknapf haben

und natürlich ist ein chat nicht wie ein forum. es hat schon nen grund dass dieses forum überhaupt noch existiert. ausführlich schreiben macht spaß, in threads rumstöbern macht spaß, die dinge bleiben für die ewigkeit, likes sind cool, bla bla bla

aber ja, wenn es sich hier um kein geschlossenes movement handelt, sondern hier nur random namen eingeworfen wurden, macht die idee natürlich keinen sinn

Also selbst wenn es ein geschlossenes Movement wäre, finde ich es immer noch kritisch. Wenn man dann das Unterforum für das eine geschlossene Movement erlaubt, dann muss man konsequenterweise auch für jedes weitere Movement ein separates Unterforum gestatten. Dann gibt es irgendwann das Rap-Unterforum für dich, Livvy, Lankton und Olimar, das Weeb-Unterforum für Teewurst und Nerymon, das Pony-Unterforum für Chr, Dezis und Fabi, etc. Man kann halt nicht für jede beliebige Gruppe ein weiteres Unterforum aufmachen.

Man könnte jetzt natürlich sagen, wir machen neu den Weicheischuppen Jr., wo genau die User Zugriff haben, die eben keinen Zugriff zum Spucknapf haben. Aber dann ist das Forum faktisch in zwei Gruppen aufgeteilt, wovon beide Zugriff zu genau einem der beiden Foren haben und zum anderen nicht. Das macht für mich halt Null Sinn. Was, wenn z.B. jemand aus der Gruppe des Salzigen Spucknapfs sich doch besser versteht mit den Leuten vom Weicheischuppen Jr.? Kann man ihn dann auch sozusagen ins andere Unterforum setzen? Und was wenn jemand zwar nichts dagegen hat, etwas mit User A aus dem Spucknapf und User B aus dem Weicheischuppen zu teilen, aber nicht will, dass User C aus dem Spucknapf und User D aus dem Weicheischuppen es sehen? Wir haben hier ja nicht irgendwie zwei völlig verfeindete Gruppen im Forum oder so.

Übrigens, einfach mal so als Info für die, die sich immer wieder gerne Zugang zum Spucknapf wünschen: Es ist echt nicht so spannend, wie es sich anhört. Ich würd sagen, es kommen da vielleicht literally 1-2 Posts pro Woche rein und wirklich auch nie, um über irgendwelche User von außerhalb zu lästern. 99 % des Forenlebens findet hier draußen statt und im Spucknapf wird eigentlich wirklich nur gepostet, wenn es wirklich Themen sind, die man eben nicht ganz öffentlich mit jedem teilen will. Das Team-Unterforum hingegen ist eine gaaaanz andere Geschichte...

Obwohl ich mittlerweile eh nur noch sehr wenig Posts schreibe, hätte ich absolut nichts gegen einen Weicheischuppen jr.

Zitat von »Extramaster«

Manche Dinge vertraue ich dem Großteil des Forums nicht mehr an. Ein paar User denken sich bei solchen Posts dann bestimmt ''Haha guckt mal, was ist das denn für ein Waschlappen''. Bei Krosso gab es ja auch eine ähnliche Situation, dass jemand seinen Post im Kopf-Thread in den Test kopiert und sich darüber lustig gemacht hat.

Kann ich jetzt nicht wirklich nachvollziehen. Wenn man offen mit etwas umgeht, ist die Community hier unglaublich tolerant. Sei es nun, wenn man Schwäche zeigt und eine hohe Emotionalität zugibt (völlig egal, ob Frau oder Mann), man über die sexuelle Orientierung/Fetische/etc. redet, schwerwiegende Fehler im Real Life teilt… kann mich spontan an keine Situation erinnern, wo jemand für so was aufgezogen wurde. Und dafür möchte ich auch ruhig mal Danke an alle sagen an dieser Stelle.

Und klar gibt es hier immer mal wieder Momente, wo sich über irgendwas lustig gemacht wird, aber das ist doch eher, wenn jemand was echt Dummes sagt. Als ein Waschlappen wurde hier noch niemand bezeichnet, kann ich mir nicht vorstellen. Gerade bei deinen bekannten Lebensumständen würde das nicht passieren.

Zitat von »Danny8247«

Also selbst wenn es ein geschlossenes Movement wäre, finde ich es immer noch kritisch. Wenn man dann das Unterforum für das eine geschlossene Movement erlaubt, dann muss man konsequenterweise auch für jedes weitere Movement ein separates Unterforum gestatten. Dann gibt es irgendwann das Rap-Unterforum für dich, Livvy, Lankton und Olimar, das Weeb-Unterforum für Teewurst und Nerymon, das Pony-Unterforum für Chr, Dezis und Fabi, etc. Man kann halt nicht für jede beliebige Gruppe ein weiteres Unterforum aufmachen.

das meinst du jetzt aber nicht ernst, oder?
1) geht es bei diesem vorschlag auch einfach um wünsche, nicht um irgendeine konsequenz. ich zum beispiel wünsche mir kein rap-unterforum. daher würde auch niemand auf die idee kommen, eins aufzumachen.

2) sind rap, pony, weeb-sachen whatever einfach keine brisanten themen, da gibt es einfach nichts was man nicht teilen wollen würde

3) spielt die freie entfaltung einfach auch 'ne große rolle, das hat extramaster ja jetzt auch nochmal betont. kein plan, hier gibts genug user die jeden tag hier sind aber nie im test posten, ich würde aber einfach mal behaupten dass es nicht deshalb ist, weil sie keine lust haben da zu posten. krosso zum beispiel war ja im test ne zeit lang mega aktiv, dann wurde er von allen seiten fertiggemacht und oh wunder, heute schreibt er fast gar nichts mehr, könnte es da einen zusammenhang geben? deutschi war irgendwie ne woche lang hier, dann wurden auf irgendwelche posts komisch reagiert und er hat monatelang durchsickern lassen dass ihn irgendwas hier emotional fertig gemacht hat. etc. etc. der test ist einfach der dreh- und angelpunkt des forums, der halt ein gigantisches soziales konstrukt enthält. hier kann man viele stichworte nennen: pöbelkultur, likes, status usw., was für manche menschen eben psychisch wirklich belastend sein kann und einen menschen eventuell daran hindert, sich dort frei entfalten zu können

denken wir zum beispiel mal daran, dass wir erst letztens diese diskussion mit dem umgang im forum hatten. die war kein stück fruchtbar, weil wir uns alle darauf geeinigt haben, dass wir keinen bock haben weniger zu pöbeln und die leute mit samthandschuhen anzufassen. ich finde eben, dass dieses unterforum vielleicht ein mittelweg sein könnte, uns uns selbst sein zu lassen ohne dass dabei jemand verletzt wird und den anderen die möglichkeit zu geben, auch mal komplett frei zu posten ohne sich sorgen machen zu müssen, dass irgendwer aus dem forum scheiße darauf reagiert.

Zitat von »Danny8247«

Man könnte jetzt natürlich sagen, wir machen neu den Weicheischuppen Jr., wo genau die User Zugriff haben, die eben keinen Zugriff zum Spucknapf haben. Aber dann ist das Forum faktisch in zwei Gruppen aufgeteilt, wovon beide Zugriff zu genau einem der beiden Foren haben und zum anderen nicht. Das macht für mich halt Null Sinn. Was, wenn z.B. jemand aus der Gruppe des Salzigen Spucknapfs sich doch besser versteht mit den Leuten vom Weicheischuppen Jr.? Kann man ihn dann auch sozusagen ins andere Unterforum setzen? Und was wenn jemand zwar nichts dagegen hat, etwas mit User A aus dem Spucknapf und User B aus dem Weicheischuppen zu teilen, aber nicht will, dass User C aus dem Spucknapf und User D aus dem Weicheischuppen es sehen? Wir haben hier ja nicht irgendwie zwei völlig verfeindete Gruppen im Forum oder so.

an sich versteh ich auf jeden fall was du meinst, aber das ist für mich halt irgendwie voll die informatiker-logik, so im sinne von "okay es gibt irgendwo in dieser programmierung einen einzigen syntax error, daher geht überhaupt nichts mehr und das ding ist zu 0% betriebsfähig", also ich würd halt nicht sagen, dass der vorschlag scheiße ist nur weil es irgendwo eine logische inkonsequenz gibt (die halt echt nicht juckt, weil a) der fall irgendwie echt unwahrscheinlich ist, b) man das einfach im einzelnen entscheiden könnte falls es mal soweit kommt und c) es für diese a,b,c-logik auch einfach chats oder pns gibt, zumal die gruppe eh so klein und eigentlich ohne aggressoren ist, dass es halt einfach mal wieder mega unwahrscheinlich ist).

also es geht hier ja einfach nur um nen hilfsgedanken. und dieses forum ist eine zwei-klassen-gesellschaft und das wird sich halt safe niemals ändern. leute reagieren einfach komplett anders auf etwas, je nachdem wer es sagt. leute geben manchen menschen einfach nur aus sympathie zu ihrem charakter mehr likes. leute schleimen sich eben bei anderen ein und lassen andere links liegen oder würden sich nur trauen bestimmten usern zu widersprechen und anderen weniger, etc. etc. hierunter leiden halt leute, sonst wäre es nicht schon so unfassbar oft thema gewesen und wir tun halt absolut gar nichts, das zu ändern.

angenommen es wäre wirklich gewollt (wonach es mittlerweile ja sogar echt ein bisschen aussieht), kann ich halt wirklich nicht nachvollziehen, wie man dagegen sein kann. es wäre eine hilfe für sie und wir müssten an unserem verhalten überhaupt nichts ändern. und wer sich jetzt "das würde denen doch überhaupt nicht helfen", versteht tbh nicht, dass marginalisierte gruppen immer am besten wissen, wie ihnen am besten geholfen werden kann da sie die experten ihrer lebenswelt und ihrer probleme sind. genauso lerne ich von schwarzen über rassismus oder von behinderten über diskriminierung und weiß dass ich absolut nicht in der position bin, denen da irgendwas abzusprechen und ihre sichtweisen und ideen für falsch und dumm zu erklären, weil ich weiß wie privilegiert ich bin. und bevor man die idee hier als vollkommen schwachsinnig abtut, sollte man erst mal checken was man selbst hier eigentlich für privilegien genießt. und ja, die mentale stärke sich nicht so von posts anderer runterziehen zu lassen, ist auch ein privileg.

Ich habe ja auch schon öfter mal betont, dass mir das Forum etwas zu elitär geworden ist und dass ich es durchaus kritisch sehe, wie manchmal mit Neulingen umgegangen wird. Allerdings wäre es doch besser, dass wir an uns selbst arbeiten, damit sich die User wohler fühlen, als dass wir jetzt einen Extrabereich für die marginalisierten User erstellen. Für mich klingt dein Post (gerade auch verbunden mit der Tatsache, dass du eben vorhin im Test Deutschi angepöbelt hast), als ob wir jetzt unser Gewissen damit reinwaschen sollen, den anderen einen Safe Space zu errichten, damit wir unser Pöbelverhalten nicht ändern müssen. So dass wir jedes Mal, wenn wir jemanden im Test anpöbeln, uns sagen können "naja, selber Schuld, er hätte es ja auch im Weicheischuppen posten sollen".

Um mal deine Analogie zum Rassismus aufzunehmen: Da soll es doch auch das Ziel sein, den Alltagsrassismus von Weißen gegenüber Schwarzen abzubauen und nicht, den Schwarzen irgendwelche eigenen Bereiche zuzuordnen, sodass wir überhaupt nicht an uns arbeiten müssen und weiterhin rassistisch bleiben dürfen.

es gibt halt die option, zwischen real was machen oder nichts machen

und zu sagen "ich finde den umgangston hier auch scheiße, wir sollten an uns arbeiten" ist halt im endeffekt nichts machen oder glaubst du echt, dass das irgendwas bewirken wird? ich verweise gern nochmal auf den thread "umgang im forum", wo mehrere leute ausdrücklich gesagt haben, dass sie sich nicht ändern wollen. dazu gehör ich ja auch.

der test ist seit mindestens 10 jahren genau so wie er heute ist und der raue umgangston war schon immer ein fester und auch geschätzter teil davon. und ehrlich gesagt, hatte ich bis jetzt noch nicht den eindruck dass du dich so sehr dagegen ausgesprochen und die betroffenen in schutz genommen hast, also tatsächlich irgendwie versucht hast was an diesem umstand zu ändern, kann aber auch sein dass ich das einfach nicht mitbekommen hab, wenn ja, entschuldige bitte. ich will mich damit auch selbst gar nicht unter irgendeinen scheffel stellen, ich will auch gar nicht sagen, dass ich jetzt irgendwie großartig was dafür getan hätte. im gegenteil, es gibt bestimmt genug neulinge die genau von mir vergrault wurden. ich sehe halt hier eine realistische chance, leuten irgendwie ein angenehmeres forenerlebnis zu bieten und deswegen sprech ich mich halt dafür aus. meiner meinung nach ist die einzige andere realistische chance was am umgangston zu ändern, wenn die mods eine andere haltung dazu einnehmen und dann auch konsequenzen ziehen würden.

theoretisch müssen neulinge halt selbst sehen, ob sie überhaupt hier reinpassen und wenn nicht, sich einfach eine andere community suchen, aber keine ahnung, wir sind alle nur menschen die aus irgendwelchen unerfindlichen gründen hier rumhängen

Also ich bin grundsätzlich auf deiner Seite Extramaster und ich kann dich absolut nachvollziehen & verstehen. Bloß warum muss es unbedingt im SpongeForum sein? Mir kam da etwas anderes in den Sinn.

Es hat keine 5 Minuten gedauert und ich habe ein kostenloses Forum auf forumieren.de erstellt. No Joke, hier ist die Adresse:
https://weicheischuppenjr.forumieren.de/

Wäre es für alle Beteiligten nicht besser, einen solchen Weg zu wählen?

Zitat von »Vatr«

Wäre es für alle Beteiligten nicht besser, einen solchen Weg zu wählen?

Wäre es schon alleine deswegen nicht, weil die "Normal"-User jederzeit durch den Link Zugriff auf dieses Forum hätten und dadurch nicht wirklich was Persönliches posten könnten.

Ich kenne das SF, ganz bestimmt wird wieder irgendjemand aus Neugier nachgucken wollen, was für "Grütze" wir von uns geben und sich darüber im Test auslassen.

Zitat von »Krosso«

Zitat von »Vatr«

Wäre es für alle Beteiligten nicht besser, einen solchen Weg zu wählen?

Wäre es schon alleine deswegen nicht, weil die "Normal"-User jederzeit durch den Link Zugriff auf dieses Forum hätten und dadurch nicht wirklich was Persönliches posten könnten.

Ich kenne das SF, ganz bestimmt wird wieder irgendjemand aus Neugier nachgucken wollen, was für "Grütze" wir von uns geben und sich darüber im Test auslassen.

Das war doch bloß ein Beispiel-Forum. Mach' halt selbst eins uns poste es nicht ins SF.
Und außerdem wird man auch einstellen können, dass Gäste keine Foreneinsicht bekommen können.

Zitat von »Extramaster«

Ich bin grundsätzlich nur in WoltLab-Foren unterwegs und kann die am Besten bedienen. Auf eine andere Seite will ich ehrlich gesagt nicht. Der Vorschlag bezog sich nur auf das SpongeForum an sich.

Dann kann dein Anliegen ja nicht so ernst gemeint gewesen sein.