Wie gesagt: es geht mir um ältere Posts, warum ich das Forum nicht richtig genießen kann, an die ich leider öfters Mal denken muss. Es liegt großteils an mir, und das, was nicht, ist einfach nur Existenz der Posts. Ich verkrieche mich einfach weiter im Off-Topic-Bereich und bin da sehr zufrieden.

Den Test mag ich eh irgendwie nicht, weshalb ich den oft, nicht immer, als gelesen markiere

Elitär ist das Forum auf jeden Fall. Es steht außer Frage, dass User, die man der "Elite" zuordnet, mehr Freiheiten im Umgangston o. ä. genießen, während "untere" User da schneller den Kürzeren ziehen würden. Das ist aber auch verständlich, da die "Elite" sich untereinander sehr gut kennt und die User in ihr dementsprechend den Humor, das Verhalten und das "wahre Ich" des Gegenübers besser kennen. Ich erinnere die Oberschicht jedoch daran, dass die User der Unterschicht diese Kenntnisse eben nicht haben und deswegen dazu tendieren, andere User nach ihrem persönlichen Umgang im Internet zu bewerten. So kriegt (für euch) harmloses Pöbeln für den unerfahrenen User doch eine schwerere Bedeutung. Deswegen, seid ein bisschen nachsichtiger!

Eine strikte Grenze zwischen Jokeposts und Beleidungen würde ich nicht ziehen. Letztendlich hat das der betroffene User zu entscheiden, sofern er mit der Klage nicht übertreibt. Da ist dann die Weisheit der Mods gefragt. So ist die Frage "Soll wieder stärker vom Modteam durchgegriffen werden?" viel zu situationsabhängig, um mir da eine klare Meinung bilden zu können.

Was mich an der Umgangsform stört (vor allem im Hinblick auf die Beefs) ist, dass die meisten User viel zu schnell in den Streit-Modus umschalten. Wenn ich mir gewisse alte Beefs anschaue, dann sehe ich eindrucksvoll, wie leicht eine Eskalation hätte verhindert werden können. Dass unbeteiligte Test-Zuschauer das Feuer auffachen liegt schon in der Natur der Sache und kann nicht verhindert werden. Es kommt auch nicht darauf an, wer "angefangen" hat. Es kommt aber darauf an, dass sich mindestens ein Beteiligter zusammenreißt und nicht versucht, sich auf das Niveau des anderen abzulassen. (oder ich bin nur langweilig )

- Stimmt es, dass das Forum zu elitär (geworden) ist und bewusst/unbewusst schwächere/neue User anders behandelt werden?
Ja. Schon das in der frage das wort "schwächer" benutzt wurde. Ich will nicht ausschliessen, dass sich vielleicht manche bereits dadurch negativ angesprochen fühlen.
- Wo ziehen wir die Grenze zwischen Jokeposts und Posts mit beleldigenden Inhalten?
ins spieleforum damit und imo ist es besser keine "witze" zu seriösen antworten zu machen. Habe das ja bereits angesprochen, wie abwertend sich das anfühlen kann.
Beleidigend ist ja ganz klar, wenn etwas als "scheisse", "dumm" oder ähnlich bezeichnet wird. Vor allem gegen jüngere user. Die annahme, dass ein post von allen so verstanden wird wie er gemeint ist, ist nicht gesund und besonders schriftlich auch sehr schwierig rüber zu bringen.
Zudem gefällt es mir nicht, dass wenn so ein "witz" angesprochen wird, rechtfertigungen wie "jeder der mich kennt...", "war ja nur ein joke, sollte man wissen" kommen. Besonders auch im bezug auf Frage 1.
- Soll wieder stärker vom Modteam durchgegriffen werden?
Es ist halt immer noch ein forum, wo manche leute nicht volljährig sind. das sollte man als moderator immer beachten, wenn man antworten beurteilt oder verfasst.
- Was stört euch allgemein an den Umgangsformen von (bestimmten) Usern?
mich persönlich nicht viel, aber da tickt jeder anders. nicht alle können abblocken/ignorieren.

Zitat von »Chrdrenkmann«

- Soll wieder stärker vom Modteam durchgegriffen werden?

Absolut nicht. Ich finde es auch fatal, dass diese Frage hier übehaupt aufgeworfen wird. Ich möchte an dieser Stelle auch mal ein Lob an Drenki (und auch die restlichen Mods) richten, ich empfinde die Moderation des Forum derzeit sehr angenehm. Niemand hier übertritt ernsthaft irgendwelche Grenzen (z.B. harte Beleidigungen, und nein, eine Aussage als "dumm" zu bezeichnen ist keine Beleidigung), ich halte es daher für falsch, von außen dem Forum irgendeine Linie aufzudrücken.

Es ist bestimmt nicht gut für den gegenseitigen Umgang, wenn ein Post einfach nur als "dumm" bezeichnet wird. Das bringt niemanden weiter und es ist für den ursprünglichen Verfasser sehr wohl möglich, es als Beleidigung aufzufassen.
Anstatt etwas einfach "dumm" zu nennen, wie wäre es mit einer ausführlichen Antwort, warum dir die Meinung nicht zusagt?

Zitat von »Chrdrenkmann«

Stimmt es, dass das Forum zu elitär (geworden) ist und bewusst/unbewusst schwächere/neue User anders behandelt werden?

Nein. Ich fühle mich hier sehr wohl und "elitär" oder "herablassend" ist das hier schon mal gar nicht. Und wenn dem so wäre, hätte ich mich schon längst abgemeldet.

Zitat von »Chrdrenkmann«

Wo ziehen wir die Grenze zwischen Jokeposts und Posts mit beleldigenden Inhalten?

Das muss jeder für sich entscheiden. Außer Olimars Post gestern (der jetzt auch nicht so schlimm ist, wie er von einigen gemacht wird) sind Beleidigungen hier aber eh nicht an der Tagesordnung. Sogar ganz im Gegenteil: Vieles wird hier sachlich kritisiert und diskutiert, ohne sich dabei im Ton zu vergreifen. Wird nur leider sehr schnell vergessen.

Zitat von »Chrdrenkmann«

Soll wieder stärker vom Modteam durchgegriffen werden?

Auf gar keinen Fall. Am Ende traut sich gar keiner mehr irgendwas zu posten, denn es könnte sich schließlich irgendjemand auf den Schlips getreten fühlen.

Zitat von »Chrdrenkmann«

Was stört euch allgemein an den Umgangsformen von (bestimmten) Usern?

Also mich persönlich stört nichts. Und ich frage mich auch, was das Problem von manchen Usern hier ist. Man ist doch nicht hier, um sich den Arsch pudern zu lassen.

Zitat von »Spancer«

Anstatt etwas einfach "dumm" zu nennen, wie wäre es mit einer ausführlichen Antwort, warum dir die Meinung nicht zusagt?

Das wäre sicherlich möglich, aber ist kein Muss. Welcher Ton im Forum angeschlagen wird, sollte letztendlich den den Usern obliegen und nicht den Mods. Man kann mich ja auch kritisieren, das einzige was mich sehr stört, ist dass hier von einem Eingreifen der Mods die Rede ist, wo absolut keines nötig ist.

Es ist einerseits individuell ob man "dumm" als beleidigend oder stinknormales Adjektiv betrachtet, andererseits kommt es auch immer auf den Kontext an. Wenn die eigene Aussage abgewertet wird (und für mich gibt es da keine Diskussion, dumm ist ein Wort mit negativer Konotation) ist es für mich vollkommen legitim auch mit einer emotionalen Verletzung darauf zu reagieren. Wer das Ganze mit einem Augenrollen oder einem lustigen Post kontert - nice! - aber das sollte nicht als Standardreaktion angesehen werden. Für manche ist eben dumm schon eine Beleidigung, für den anderen erst dummer Wichser.

Und da wir alle Individuuen mit ganz unterschiedlichem Werdegang sind kann keiner den selben Reaktionsmaßstab an jeden User legen. Es ist völlig in Ordnung wenn jemand sich persönlich angegriffen fühlt und das auch im Forum äußert. Und in dem Kontext finde ich es unangebracht dieser Person zu sagen "sie solle sich nicht so anstellen". Damit wird die Legitimität ihrer Reaktion untergraben und ihre Emotionen als überzogen dargestellt. Und das steht finde ich niemandem zu. Konstruktive Tipps, wie man mit der eigenen Verletzlichkeit umgehen finde ich dann wirklich klasse (riesen Props an Teewurst die irgendwie immer das dafür Eis bricht) aber sich darüber lustig zu machen, dass jemand "überreagiert" müssen halt echt nicht sein. Das hat für mich ein bisschen was davon, als würde man zu jemand Depressivem irgendwelche bullshit Floskeln an den Kopf werfen. Emotionen sind irrational und man weiß nie, welchen Emotionssturm man in der Person befeuert.

tl;dr: wenn es jemandem im Forum mit einer Aussage schlecht geht, das einfach so akzeptieren, wer mag Hilfe anbieten wie man damit umgehen kann, zur gegenseitigen Aussprache motivieren aber bitte nicht wie der größte Edgelord ever "stell dich nicht so anXD" posten, das kann sich für die betroffene Person noch verletzender sein und die eigenen negativen Gedanken und Emotionen sowie Zweifel verstärken

Ansonsten juckt mich der Umgang im Forum weniger. Ich weiß die Leute hier einigermaßen einzuschätzen und ich gehe auch damit konform, dass es keiner erhöhten Aktivität der Mods bedarf. Wenn es nicht gerade zu einer Kränkung kommt ist hier ansonsten ja alles irgendwie in Butter. Lediglich der Umgangston wenn es zu einem Konflikt kam - den finde ich gestern schon ein wenig toxisch.

P.S: Es ist von niemandem zu entscheiden, ob man eine Aussage als beleidigend auffassen darf oder nicht.

Zitat von »CaptainOlimar«

Zitat von »Spancer«

Anstatt etwas einfach "dumm" zu nennen, wie wäre es mit einer ausführlichen Antwort, warum dir die Meinung nicht zusagt?

Das wäre sicherlich möglich, aber ist kein Muss. Welcher Ton im Forum angeschlagen wird, sollte letztendlich den den Usern obliegen und nicht den Mods. Man kann mich ja auch kritisieren, das einzige was mich sehr stört, ist dass hier von einem Eingreifen der Mods die Rede ist, wo absolut keines nötig ist.

Äh.. was? Ist mir jetzt egal wenn ich Leuten an den Kopf fahre: Das hier ist ein öffentliches Forum im Internet. Hier gibt es Verhaltensregeln (Siehe Punkt 5) an die sich gehalten werden sollte und wann die Grenze von diesen überschritten wird hat sicherlich das Team zu bestimmen und nicht die User. Sehr wichtig finde ich das besonders, weil es wie bereits gesagt, auch Minderjährige hier hat.
Ziel ist es doch, das sich jeder hier wohl fühlen kann. Und anscheinend ist das momentan nicht so, ansonsten gäbe es diesen Thread gar nicht erst.

Obwohl ich den Umgangston im SF durchaus kritisiert habe, bin ich mittlerweile immer mehr der Meinung, dass er einfach normal für diese Community ist.

Es ist halt ein Freundeskreis, der sich über 15+ Jahre hinweg (schon zu SpongeBoard-Zeiten) aufgebaut hat und wo die meisten relativ ähnliche Interessen besitzen und Verhaltensweisen voneinander kopieren. Ist im realen Leben ja auch nicht anders. Tatsächlich würde ich sagen, dass man als neuerer User es da etwas schwerer hat, sich zu integrieren.

Allerdings bin ich dann auch der Ansicht, dass einem der Umgangston im Forum halt auch liegen muss - und da sage ich (Hand auf's Herz) auch, dass einige Leute (und da nehme ich mich erst recht nicht raus) schlicht und einfach nicht hergehören und sich lieber eine andere Community suchen sollten.

Und nein: Selbst wenn ich im Off-Topic-Bereich mehr posten würde, würde das auch nicht viel ändern. Ich werde schon mal ankündigen, dass ich in nächster Zeit das Forum zwar nicht verlassen werde, aber meine Posting-Aktivität zumindest sehr stark herunterfahren möchte. Vielleicht wird man dann auch gar nichts mehr von mir hören, aber so ist es mir ehrlich gesagt auch lieber.

Ich bin nunmal kein Typ, der andere gerne anpöbelt oder sich zwanghaft einen raueren Ton auflegt. Das ist nicht meine Art - und nach meinen x-fach gescheiterten Integrationsversuchen muss man halt auch einsehen, dass das SF für "softy" Typen nun mal nichts ist. Ich kommuniziere da viel lieber in den anderen Foren, in denen ich aktiv (und ja: auch wesentlich besser integriert) bin als hier.

Ist eben meine Meinung dazu...

Vielleicht sollte man auf neue User in Zukunft da einfach offener zugehen und ihnen sagen, dass im Forum grundsätzlich ein gewisser Umgangston herrscht, der nicht jedem gefallen muss. Obwohl das Forum prinzipiell natürlich für alle offen stehen sollte.

Den Post von Alison kann ich zu 100% so unterschreiben.

Außerdem möchte ich noch hinzufügen, dass wir uns alle hier mittlerweile gut genug kennen und man sich viel öfter in sein Gegenüber hineinversetzen sollte und überlegen sollte, wie der andere einen abwertenden Post vielleicht auffassen könnte.

Wenn zum Beispiel jemand wie Olimar oder Holländer "angepöbelt" wird, ist es klar, dass es die nicht groß juckt. Auf der anderen Seite gibt es aber auch sensiblere User wie Krosso, die sich sowas mehr zu Herzen nehmen. Ich finde, es ist einfach und ohne Probleme umsetzbar, dass jeder vor dem Schreiben einfach mal ein bisschen überlegt, ob die eigene Aussage die andere Person verletzen könnte oder nicht.

Man muss solche "ruppigen" Posts nicht grundsätzlich verbieten, es würde meiner Meinung nach schon ausreichen, wenn jeder ein bisschen mehr darber nachdenkt, wie sensibel sein Gegenüber ist und wie man mit diesem umgehen sollte. Dann würde es wahrscheinlich gar nicht so häufig zu Streitigkeiten kommen.

Zitat von »Spancer«

Zitat von »CaptainOlimar«

Zitat von »Spancer«

Anstatt etwas einfach "dumm" zu nennen, wie wäre es mit einer ausführlichen Antwort, warum dir die Meinung nicht zusagt?

Das wäre sicherlich möglich, aber ist kein Muss. Welcher Ton im Forum angeschlagen wird, sollte letztendlich den den Usern obliegen und nicht den Mods. Man kann mich ja auch kritisieren, das einzige was mich sehr stört, ist dass hier von einem Eingreifen der Mods die Rede ist, wo absolut keines nötig ist.

Äh.. was? Ist mir jetzt egal wenn ich Leuten an den Kopf fahre: Das hier ist ein öffentliches Forum im Internet. Hier gibt es Verhaltensregeln (Siehe Punkt 5) an die sich gehalten werden sollte und wann die Grenze von diesen überschritten wird hat sicherlich das Team zu bestimmen und nicht die User. Sehr wichtig finde ich das besonders, weil es wie bereits gesagt, auch Minderjährige hier hat.
Ziel ist es doch, das sich jeder hier wohl fühlen kann. Und anscheinend ist das momentan nicht so, ansonsten gäbe es diesen Thread gar nicht erst. ?(

Meister, die Forenregeln sind seit Jahren absolut jedem hier egal. Ob diese Regeln da jetzt existieren oder nicht, hat auf das Geschehen im Forum schon seit Jahren keinerlei Einfluss.

Das Forum verwaltet und maßregelt sich quasi selbst und die Mods sind mehr ausführende Organ als moralische Instanz. Das sieht man auch gut an der Existenz dieses Threads, hier werden die User nämlich nach ihrer Meinung gefragt anstatt dass die Mods einfach irgendwas entscheiden. Und das ist auch gut so.

Und bitte hör auf, die Kinder-Karte zu spielen. Die Kinder! Denkt doch bitte an die Kinder!!!

Die bedürfen aber halt einem besonderen Schutz. Es ist immernoch ein fucking SpongeForm in dem sich die Kids registrieren, dass der Altersdurchschnitt irgendwo bei Mitte zwanzig liegt erwartet doch niemand der sich mit 13-14 hier registriert oder?
Und wie instabil der eigene Selbstwert in der Pubertät sein kann sollte jetzt wirklich auf der Hand liegen. Da kann eine ruppige Aussage halt (größere) Selbstzweifel auslösen als bei einem jungen Erwachsenen der eventuell sogar feste Strukturen in seinem Leben aufgebaut hat.
Ich bin auch kein Fan davon jetzt die Mods mehr in die Mangel zu nehmen weil ich die Hoffnung habe, dass wir alle erwachsen und empathisch genug sind, darüber nachzudenken, was unsere Aussagen auslösen können.

Aber die Argumentation ist halt trotzdem irgendwie bullshit

Klar, es ist sicherlich gut, wenn es angesprochen wird anstatt einfach durchgesetzt. Wie das jedoch entschieden wird, obliegt trotzdem noch den Mods und nicht den Usern.

Und ja, denkt an die Kinder. Findest du es etwa so geil, wenn 14 jährige bei ihrer Meinungsbildung direkt nieder gemacht werden? In der Blüte ihrer Entwicklung. Überleg mal, was das für mentale Schäden mit sich ziehen kann. Und ja, manche empfinden das stärker und manche weniger.
Nur weil es dir persönlich passt wie das Forum gehandhabt wird und es schon länger so ist, heisst nicht gleich das es gut ist.

Ich sag jetzt auch nicht, das es mich persönlich extrem stört. Ich finds nur nicht sonderlich geil, wenn Verhaltensweisen einfach so akzeptiert werden, über die es anscheinend immer wieder Beschwerden gibt.

Zitat von »Extramaster«

Zitat von »RLMax9«

Es steht außer Frage, dass User, die man der "Elite" zuordnet, mehr Freiheiten im Umgangston o. ä. genießen, während "untere" User da schneller den Kürzeren ziehen würden.

Ich finde es absolut nicht gut, dass du User in Gruppen aufteilst. Sorry, wenn ich das so sage. Klar ist die Mehrheit hier verschieden und manche (inklusive mir) wurden wieder reingelassen, aber das gibt niemandem das Recht uns als ''untere'' User zu bezeichnen. Denkt bitte daran, wir sind auch Menschen hinter unseren Bildschirmen mit denen man nicht alles machen kann was man will. Deswegen finde ich diese Aussage wirklich nicht gut.

"Unten" habe ich nicht wertend gemeint. Es ist einfach eine Tatsache, dass es höher gestelltere User gibt und weniger hoch gestellte, wobei der Übergang fließend ist. Und das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern das ergibt sich halt mit der Zeit.

Kann ich an dieser Stelle mal nachfragen wie das kommt, dass die Registrierung zu ist? Was ist da der genaue Hintergrund?